薬学、製薬業界、薬剤師、薬学部、薬系就職にまつわる最新ニュースをまとめてお届け。興味ある薬学関連ニュースをUP!!

[ --/--/-- --:-- ]
スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。


にほんブログ村 病気ブログ 薬・薬剤師へ 薬剤師ブログタイムズ ブログランキング参加中! クリックしてこの記事に投票

面白いニュースだと思ったらクリックお願い致します。

クリック数に応じて更新頻度が上がります!

スポンサー広告 | TB(-) | CM(-)
今、ひそかに話題になっている接待問題です。

MRって本当に大変なお仕事だと思います。私が嫌いな接待(飲み会)を平日でも繰り広げなくちゃならないんですから。

今回印象の残ったコメントをいかに示します。

179 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/01(金) 19:49:50.86 ID:pFSDmIOn
今、MR仲間で話してるのは、「新しい公取規約が実行された後も売り上げが変わらなかったらどうしようか?」という話題。
つまり、「MRいらないじゃない」と会社が認識したら、どうしようかということだ。
どこかが接待やってるからこっちもやってるだけで、誰もやらなかったらどうなるんだろうか?
朝、卸に行って、その後に薬局に行って、医局の前に立ってると怒られるから病院の駐車場にいて、
それで接待せずに今まで通りの給料をもらい続けられるんならいいけど、そういうわけにはいかないだろって。
まだ日本の企業はいいけど、外資系はMRバッサリ切るかもしれない。
そうならないためにも適度にチャンバラはやらなきゃいけないねって言ってる。



ぐさっときますね。このコメントは。確かに接待を0にしたらどうなるかは見ものですね。


1 やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日:2011/06/24(金) 11:32:03.98 ID:???

製薬会社225社で構成する医療用医薬品製造販売業公正取引協議会(医薬品公取協)は、
製薬会社の医薬情報担当者(MR)による医師への接待にかかわる自主規制を、
2012年4月から強化する。
接待にかかわる自主規制の見直しは02年以来。
これまでも「華美過大な接待は好ましくない」としてきたが、過剰接待はなかなか止まなかった。
4月からは、接待の上限金額を2万円。これまで認めてきたゴルフやカラオケ、観劇やスポーツ観戦、
2次会の費用を出すことも禁止した。

■消費者目線が求められる
製薬会社が開く自社製品の発表会や、治験薬などの研究会や講演会には多くの医師が招かれる。
医師の交通費や宿泊費を、製薬会社が負担するのはもちろん、会合が終われば慰労のために
立食パーティーが開かれる。ホテルの宴会場にはグルメを納得させる食材を使った豪華な食事や、
ワインや日本酒の銘酒が用意される。

製薬会社のMRは、多くの接待予算をもつことで知られ、その後の2次会、3次会ともなれば、
高級クラブやバーで接待役を務める。
カラオケも楽しむかもしれないし、日を改めてゴルフ接待ということもあるだろう。
ある医療関係者は、「やはりバブルの頃からですかね。こんな関係ができあがったのは。
MRも接待して薬を使ってもらえれば自分の実績になりますから熱心になりますよ」と話す。

製薬会社と医師との「癒着」を厳しくチェックする傾向は、国際的な流れになっている。
米国では製薬会社に対して、病院や大学などへの資金提供について情報開示を進める動きがある。
「過剰接待」も、それによって医師が一部の製薬会社から優先的に医薬品を購入することになれば、
結果的に「患者が不利益を被ることにもなりかねない」(医薬品公取協)との懸念があるためだ。

また、医薬品公取協は
「医薬品は公的医療制度のうえに成り立っています。今後ますます消費者目線、国民目線が
求められることになりますから、国民に説明のできないようなことは止める姿勢を明確にしました」
と説明している。

■悪質な違反は社名や内容の公表を検討
医薬品公取協は、今回の見直しで「接待」を6つの類型に分けた。
(1)製薬会社の自社製品にかかわる講演会後の立食パーティー
(2)講演会や研究会で講演やパネリスト、進行役などを慰労する飲食会
(3)講演会などの世話人会やアドバイザリー会議などでの飲食
(4)製薬会社の社内研修会での講師の慰労
これらについては1人あたり2万円を上限に認め、また
(5)商談や打ち合わせを伴う飲食は5000円を上限に、
(6)製品説明会などの弁当や茶菓は3000円を上限に認める。

一方、2次会やカラオケ、ゴルフなどは禁止。
「基本的に、遊興や娯楽が目当てになるようなことはふさわしくないと考えます」という。

また、違反を繰り返したり、悪質な違反の場合には社名や内容の公表や、違約金や除名などの処分を
検討するなど、厳しく改めた。
8月末までに、想定できる過剰接待のケースなどの詳細を詰めて、消費者庁と公正取引委員会に届け出る。

ソースは
http://www.j-cast.com/2011/06/23099377.html?p=all
医薬品公取協 http://www.iyakuhin-koutorikyo.org/





参照:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308882723/l50




にほんブログ村 病気ブログ 薬・薬剤師へ 薬剤師ブログタイムズ ブログランキング参加中! クリックしてこの記事に投票

面白いニュースだと思ったらクリックお願い致します。

クリック数に応じて更新頻度が上がります!




3 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:33:55.96 ID:gfge/BWO

要は医者にはろくな人間がいないということだろ



4 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:35:14.31 ID:HWAIWaRT

昔は学会(海外でも)に行く費用
現地で女の世話までしたからなぁ・・・




5 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:35:30.37 ID:/vUC2fLT

一晩数十万~百万単位の接待は当たり前の世界。
薬も1000錠買ったらオマケが2000錠とか・・・・




7 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:38:34.36 ID:J6PSQcra

MRは医局立ち入り禁止の張り紙が患者に見えるところに張ってありました、ワロタw




10 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:39:33.30 ID:zirTy9Mv

医師の親族が経営する薬局に格安で薬品を卸すとか、抜け道はいくらでも



12 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:42:00.56 ID:asOYZXqR

公立病院医師は公務員
公務員が平然と業界からワイロを受けているという事実




13 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:49:14.97 ID:1I7I4+H0

病院の前にある薬局って、パチンコの景品交換所みたいだよな。
もう、病院と同じ道路側に扉があっちゃいけないとか、
わざわざ面倒な作りにする必要ないだろ。




14 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:52:19.01 ID:/am3Z+yr

1万9千円の領収書が100枚であんしんだ



15 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:53:01.76 ID:cD4kydOD

俺が勤めた病院の忘年会や飲み会、ボーリング大会など、
薬屋さんが送迎から、お見送りまでしてくれた。




16 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 11:54:31.67 ID:IDSAlJtk

××ゴルフ場特別ディナーコース:19900円
*ご希望の方は昼間時間帯に18Hのゴルフを楽しむことができます。領収書はご飲食代として清算いたします。




18 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 12:12:33.23 ID:ExYWXBsi

高級店に行くと、たいてい医者とMRが1組はいるよね。。



20 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 12:18:51.99 ID:3VHBFeDF

これでMRの需要は減るな。
ようは薬の接待要員なんだから、接待が簡素化されれば
その分人も要らなくなるだろ。さてこれでどれほど解雇されて、
次いで高級飲食店の影響が悪化するのか見ものだな。




21 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 12:19:11.80 ID:+bLxOnSZ

実家の飲食店で国立大学病院教授が製薬会社の接待受けてな。
美人の彼女(ホステス?)の飲み食いまでただ。
リアル白い巨塔だよ。
そのおっさんの言葉、俺は悪いことしないから、出世が遅いってw
もっと酷いことが病院内では繰り広げられてるんだろうな。




22 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 12:22:51.34 ID:X24UsRoo

もうできあがってる薬を使う、使わないはさておき、
開発中の薬の試験結果に影響を及ぼすような関係はどうにかできんのかね




23 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 12:23:08.92 ID:605tslcY

景気がいいのは医療関係だけではあるな
日本が景気がいいのは、
会社の金で飲み食いしてたから
経費を認めなくなってからこうなった



24 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 12:28:48.15 ID:+bLxOnSZ

>>23
実家の飲食店は閑古鳥
いままで、サラリーマンの経費での飲み食いが
多かったから打撃はでかい。
エネルギー関係と製薬関係は震災まで続いてたけど、
それ以降は厳しいわ。






27 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 12:43:16.94 ID:AVVClCLX

すげー接待ありきの上での自主規制なんだな





28 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 12:55:43.79 ID:rfAZMuMh

接待ができなくなったら女のMRの枕営業が増えるな!
興奮してきた・・・




29 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 12:57:25.20 ID:MHZJ8Wxh

ママが別帳簿で管理していて
請求書を書く日はママと薬屋がミーティングしてますね。

一人の医者/月○円まで
とかじゃなきゃ無意味だろな。




32 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 13:16:02.53 ID:fGyF5PLx

1人に10万円かけても明細で5人に増やせば完了



35 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 13:18:00.81 ID:IWKff+Ct

>>32
経理に店に電話されて裏とられて降格左遷




36 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 13:30:59.61 ID:fOJle1OC

>>35
むしろ経理が誤魔化すのに加担するだろ


これって一種の談合じゃないの?






37 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 14:06:22.67 ID:6xxNHJSN

昔の話だけど、どうしても若い未成年の娘をご希望で譲らない
某大学病院のお医者様がいらして、、、悪いことやってたなぁ
もう時効だけど




38 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 14:07:53.50 ID:lLROcFFU

東大蹴って医学部いくわけだ



39 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 14:08:02.18 ID:WmEoHHih

もう大手が医者を買収済みだから、規制するということか。




40 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 14:19:57.59 ID:ejCZ+RAU

でも医者は経費が全く認められなくて接待費も全額自腹で福利厚生皆無、更に何万も学会に払い続けなければならないんだからこれぐらいの役得あっても然るべきだよね。



41 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 14:26:39.44 ID:5esIWuaO

接待なんぞ他業界と大して変わらないよ。
それを景気底上げが必要なこの時期に規制かけるかね…
ずらせばいいに。




43 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 15:16:14.47 ID:PMtikMjO

医薬品公取協=製薬会社
http://www.iyakuhin-koutorikyo.org/?action_corplist_list=true

放送局のBPOみたいなものだな


同業者組合のオナニー  今回の通達は経費削減のための談合

・・・でないというなら、もっと巨額になる、厚労省天下りを協力に制限すべきだろ




44 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 15:31:59.26 ID:+BM3WCIm

経費も無くなるんだろうが、売り上げも無くなって、そして何も無くなる気がする。
ゾロメーカー成長戦略の片棒を担ぐくらいなら、先発メーカーは必死で阻止する様に動くかと思ってたが。

天下りポスト共々消滅するなら、別にどうなったって構わんと言えば構わん。
むしろ溜飲を下げられるな。




45 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 15:51:57.63 ID:W1Xuyh8y

素朴な疑問だが、薬飲んで治る病気なんてあったっけ?




52 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 16:43:00.44 ID:3VHBFeDF

>>45
飲んで完治する病気もそう多くはないが
飲まねば確実に悪化して死ぬ病気は多い。
糖尿病、高血圧、高脂血症からしてそう 






46 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 15:54:17.52 ID:iYTDRjcW

原資が健康保険である時点で、接待は禁止が妥当。
但し、情報提供は必要なのでMRが存在することは構わない。
問題はその情報が単なる薬の宣伝になってることだ。
朝から医局の前に張りつかれても、病院もいい迷惑。
もっと病院の活動に役立つことをしてみたらどうか?




48 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 16:22:40.56 ID:ySS31kbs

ゾロメーカー死ぬんじゃね?




51 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 16:33:02.24 ID:NvJaizhz

>>48
逆だよ、接待や寄付で売ってた名ばかりの新薬メーカーが危ない。
本当に商品力のあるメーカーは、そんなにやばくない。
分子標的薬を持ってたら、強いよね。
後発メーカーは、価格と情報提供をどのくらいできるかだな。
新薬メーカーから後発メーカーに転職するMRが増えるかもね。






50 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 16:29:46.61 ID:oIlU4zH4

研究会名目で金ばらまくのも縮小みたいだね
高速バスで隣に座ったおっさんが目を通していた大手製薬会社の資料に
具体名まで載っていて凄く参考になったwww




64 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 22:57:32.34 ID:xy5n920+

公立病院や国立大学病院の先生が接待を受けたりすれば、公務員法に違反するよな。
ちゃんと警察は取り締まれよ。

それと公正取引委員会
なにやってるんだ?
明らかに不正競争の助長じゃないか。




65 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/24(金) 23:01:27.11 ID:MMJXZT/3

一方、日本のIT業界はノベルティグッズがあるだけで奇跡の世界・・・



67 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 00:01:49.90 ID:XJP2w5oh

セミナーの弁当は2000~5000円
忘年会はipad配ったりとか。
医学系の学会とか酷いもんなあ。
接待禁止だからこっそりとエライさんは消えて料亭にいってるしなあ。
接待がこんな調子だから、クスリが高くなるし、サラリーマンが払っている医療費が足りなくなるわけだ。




68 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 02:07:58.62 ID:3A3WXWF4

知り合いの有名外科医は、月に三回も製薬会社から、3つ星レストランのお誘いがあるって言ってたけど…
それってやっぱり、その先生に将来生があるからなのかな?



73 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 03:33:34.19 ID:9PBahoAf

>>68
将来性と関係なしに自社の薬を採用してもらえれば営業成績上がるから
必死に接待するさ。ましてや有名外科医なら、ほかの先生も同じ製品を使う可能性が
高いしね。







69 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 02:32:07.84 ID:zYF9E3qf

健保が9割赤字なのに
製薬と医療はジャブジャブ使われたらかなわない。
という流れに乗っただけ



83 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 08:32:45.42 ID:b+59MqjC

>>69
国と日本の製薬会社はもちつもたれつよ。




84 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 08:55:06.73 ID:CaGSsS6c

>>83
健保って企業健保のことだろ。
老人医療費への拠出金が増えて、どこも青息吐息だ。
老人に潰されそう。
MRは本来の仕事をすればいい。
しかし、MRの本来の仕事って何だろうな?




85 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 09:02:19.98 ID:4/TA+nsA

>>84
健保は支出の半分を後期高齢者医療制度に出していて負荷が高すぎる一方、
死にそうな老人が高額な治療や薬を際限なく使ってる。
政治家が法整備して制限をかけるべきだと思う。




137 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/27(月) 11:42:59.54 ID:Ixd6dJcD

>>84
> しかし、MRの本来の仕事って何だろうな?

副作用情報のチラシを配る事かな。
まぁ病院まわって在庫確認して発注で少しでも多く早く納品することだろうけどさ。


大学病院とかの研究棟だと、治験の先生を見つけてくるのも仕事のうちかも知れん。







74 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 03:39:33.87 ID:J9X96spf

弁当はなくならないだろ。




76 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 03:54:21.77 ID:Ic5S+k/e

医者パラダイス羨ましい・・・まじで



77 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 04:06:15.30 ID:Oqh1YXjh

MRなんて所詮コンパニオンだからな



78 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 04:15:59.85 ID:iO6JuhzE

特上弁当も、慰安旅行の補助もお終いかよw



79 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 05:47:33.09 ID:X9qTWp1j

給料に上乗せして自腹でやるようになるだけじゃないのかね?



80 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 05:54:13.22 ID:DhRLcDB+

そら先生も天狗になるわな
皆がそうではないけど、医師、議員、警官、税務署職員、坊主の横柄さは職業病みたいなもんか




81 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 05:54:13.93 ID:s+CE7XYK

爺様の教え子に某大病院の偉いさんがいて。
製薬会社の接待は当たり前と思っていた人で、盆暮れ・子供の入学等々では
あれこれと贈り物をもらい、引っ越しの時は全部任せて、月に2回のゴルフ
は欠かさず金を出させる。そんな人でした。

その人が50歳のときに亡くなり、製薬会社の人たちも来たんだけど、裏では
その人の悪口を笑いながら言ってた。

なんつーか、どっちもどっちで、歪んだ状態ってのを見た思いだったなー。
もう30年ほど昔の話だけど。




82 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 07:40:24.92 ID:Q/Jy5SsX

俺は医者だけど
なんかこれら全部に縁がないんだが。



86 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 09:04:35.95 ID:mwiBdTUX

>>82
同感。講演会の時に交通費くらいは出してくれるけど。
俺が麻酔科医というのもあるが、儲けにならないと全く相手にされない。

製薬会社よりも医療機器メーカーの方が酷いことやってるけどな。




92 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 11:23:56.01 ID:/9IkBH7P

>>86
うちの細胞外液採用してください。
接待します!

周術期にじゃぶじゃぶつこてください!




97 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 12:58:19.14 ID:mwiBdTUX

>>92
必要不可欠な上に単価が安いから、ちっとも売り込みに来ねえよ。
ちなみに大塚、興和、味の素が採用されてるけど、大塚ばかり使っている。






87 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 09:09:14.50 ID:YJ/ToVM9

高い弁当食わしてくれないか?


90 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 09:14:57.75 ID:mwiBdTUX

>>87
そんなにちょくちょく新薬が出る分野じゃないから、弁当も出ないよ。
たまに説明会あっても本当に薬剤説明がメインで、
弁当は出たとしても1000円もしなさそうな小振りなものかサンドイッチ程度。





93 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 12:42:14.07 ID:kXio4Bt3

病院へ採血だけしに行くのになぜ再診料を払わなくてはならないのでしょうか?
診察など一切してないのに。




98 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 13:08:12.60 ID:bMhjPeYO

俺は氷河期世代の開業医だけど、そんな接待してもらったことないぞ。
バブル期の医者がそのノリで要求し続けてたんじゃないか。




99 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 13:08:45.95 ID:bzwb9Mcn

若い女MRが自発的に性の接待をしてくれるだけで、こちらから頼んだものではない

野郎MRの裸踊りなんて誰も見たくないのに勝手にやってくるだけだろ




100 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 13:12:26.37 ID:caEbIenU

おいおい、

「これまで認めてきたゴルフやカラオケ、観劇やスポーツ観戦、
2次会の費用を出すことも禁止した。」

なんて、何百年前の情報だよ。
J-CASTはちゃんと取材してんのか?




101 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 13:15:06.72 ID:caEbIenU

そもそも、大した仕事もしていないMRの方が、
勤務医よりも給与が高い

接待も何も、MRを全部首にするだけで
薬価は十分下げられるだろ

製薬会社は儲けすぎなんだよ




103 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 13:52:29.08 ID:G3zxjN/E

接待が好きな医者がいるのは認めるけど
くそ忙しくて少しでも寝たいから接待をことごとく断る
俺みたいなやつもいる。
だいたい、友達でもないおっさんと一緒に飯食ったって嬉しくねーだろjk




105 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 16:52:08.96 ID:j8CHS7/c

薬剤師にも悪いのがいそう



114 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 10:24:35.05 ID:G2bfcdfX

>>105
悪いのはいるけど、薬局長にならないとおいしくないらしいよ。








106 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/25(土) 18:39:39.77 ID:M3Ir7LpU

同額面のボーナスの手取りが年々減っていることについて






112 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 10:20:26.74 ID:DISpSfdx

製薬会社のPRっていい加減だし
質問しても調べてきますばっかり

お偉い先生の送迎に
センチュリーのハイヤーはやりすぎだろう・・・




113 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 10:22:48.16 ID:0OsK+Qei

地元の某医療器機会社の代理店は営業マンが一日中大手病院に
入り浸り状態なんだけど、ああいうもんなのかね




116 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 10:39:41.23 ID:XdJ3R2HN

まあ最近の若い医者は特権意識が希薄で、
遊びや欲望に淡泊なのが増えたしね。
接待が減って
やれやれ、助かった
と思ってる人も多いのでは。




118 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 10:56:03.93 ID:AReZqslx

飲み仲間に医者がいるけど、あんま派手な接待とかなさそうよ。
一応大学病院の、とある科の医局長みたいだけど。教授クラスになると、また違うっぽい。




119 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 11:45:37.17 ID:tI61AhH+

普通に考えて知らないおっさんと飯食べて嬉しいはずが無いただでさえ忙しくて、ひいこらいってるのに




120 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 11:57:48.93 ID:7sr7C3W3

俺も新人の時はそう思ってた、どのDrが俺と飲みたいんだって。
でも、誘ってみるとほぼ100%くる。
そして薬も使ってくれる。
その時、俺は間違ってたんだと思ったよ。



121 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 12:44:02.35 ID:LKzUXvPO

>>120
差し向かいで、差しつ差されつ飲んでるの?
そうじゃなければ、あなたと飲みたいわけじゃなく、姉ちゃんや嬢ちゃんと飲んでるんでは?







122 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 14:15:47.43 ID:xhl/Hcrp

自慢じゃないが、開業してから一回も接待に行ってない。

勝手に送りつけられてくるメモ帳とボールペンだけ貰ってる。





123 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 21:47:06.97 ID:TqpT5Xa/

単純に接待でも
気の合う医者だと、一緒に飲み食いしてて楽しいの?




125 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 23:27:48.24 ID:LO4NOiUS

医者っつっても
一日当たりの水揚げ量は限界あるからな。
経営側にまわらないと金持ちには成れん
そーゆー奴は、自分の金では遊べないしな。

まあ、割り切って
チンポの皮剥き科に転職すれば軽蔑されるが
金だけは入ってくるだろうなw




126 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 23:35:31.75 ID:wuDKymXS

俺らの業界もっとすごいんだが…
こんな規制におどろき



127 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 23:38:23.62 ID:aFPCwa2G

>>126
例えば?
俺は医薬品業界にいる人間だが、2次会なんてプライベート扱いで経費出ないよ。







128 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/26(日) 23:55:32.47 ID:t4b3J23p

これを言い出したのは武田薬品。
そして、アクトスの膀胱ガンを隠していたのが発覚w

武田の製品は一切使わないし、MR全員いらないのでクビでw




130 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/27(月) 00:09:49.38 ID:n0ly88iv

武田の社員の給料高すぎ
40歳で1500万なんてふざけてる




131 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/27(月) 00:43:14.52 ID:JGe9ep54

薬みたいな命に関わるものにMRや接待費みたいないらんコストを上乗せするのはやめて欲しいね。




136 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/27(月) 09:21:53.28 ID:z5sDrkjk

2万8千円が高いのか安いのかわからん
面会を研修会と称して食事も付けて毎日払うの?



146 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  投稿日:2011/06/27(月) 20:50:30.24 ID:EfcNFJYN

>>131
どうせ開発費と承認試験、追試までのほうがコストかかってる
世界でも特にアメリカでの売り上げが命!であって当たれば1剤で売上、年間1000億以上は行く。
日本の医者に接待したところで対して経費はかからない。
オークラで年1発でかい講演会やっても経費1億も行かないw

>>132
むしろ陥れ慣れないように医者側が、必ずドアを開け、言動に気をつけ
おっぱいに目を集中させないよう細心の注意を払い、パワーポイントを見なければならぬ
これで15分かかかってロハ
アンケート答えて7分これもロハ
俺を休ませろ・・昼くらい・・






133 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/27(月) 02:11:00.41 ID:x1Cw/2sn

薬代は7割が税金や保険料なのに
その薬を選べる医者は何で薬メーカーからの接待OKなの?

公務員が建設会社から接待受けてその会社に仕事を与えているようなもんだろう
医者も接待受けたら逮捕にしろよ
医者の接待漬けは酷いぞ。当たり前と思ってるし







139 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/27(月) 13:30:04.85 ID:3FpD1OI6

接待禁止で全然構わないんだが面会も禁止するよ。
こいつらのために貴重な休み時間を削ってる
なんてアホくさい。




149 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/27(月) 23:04:49.47 ID:YYWRiZSM

医療も東電と一緒で上は国とズブズブなんだよ結局

そもそも接待がおかしいだろ!間に色々挟みすぎ。
国民に良い薬を安く提供する事に勤めろ。




150 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/27(月) 23:17:55.21 ID:TsDpWk6X

連中がたまには上手い物食いたいからって、なんで俺がMRI相手の講演をするはめになったのか
とおもったら、そういう訳か。




157 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/28(火) 12:31:02.58 ID:Vk71iG75

ただの自主規制
ちゃんちゃん




161 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/29(水) 21:08:36.63 ID:rjTWV/Hg

金を落としている割には、効果の得られない業界になり下がっている。
接待しようが、風俗に連れて行こうが、医療が進化しないあほ医者ばかりの日本が現状。
いつ殺されて言い訳されるかわからないわけだwwww
いいわけ専門の弁護士もいるからなwwwwもう日本の医療は終わりだwwwww




164 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/29(水) 23:52:31.67 ID:JR+Vm40o

元MRだけど、こんなのいくらでも抜け道がある。

ただ、大企業が有利になっていくような流れが出来て行くんだなと思う。




165 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/30(木) 00:48:55.84 ID:4gBknfs3

規制とか言いながら、接待自体はOKなんだな。



166 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/30(木) 01:16:22.52 ID:d5MYhksV

接待に応じてくれないんだよ、先生によっちゃ。 これが一番つらい。



167 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/30(木) 01:20:45.05 ID:3UHSkn25

全部お金もらってもやりたくないことばかりだわ

特にカラオケとか最悪




171 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/30(木) 04:06:07.95 ID:awiX7Iih

役人なら接待なんて一発でアウトなのにな
薬も7割かた税金負担されてるのに
甘すぎだろ
まあ、なにかとしめつけたら
医師不足をいいことに辞めてやる~
っていう連中だからなあw




172 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/30(木) 04:23:28.76 ID:fJCFFJv/

別に接待をどう思おうが勝手だが、単に費用の問題として捉えるなら、
日本の医療(と老人介護)は国際比較で年10-15兆円ほどマイナスのギャップがある。
日本経済に対して毎年10-15兆円くらいの負荷軽減を行っているということだ。
医療を産業としてではなく、株式会社日本の医療仕入れ部門と考えればいい。
仕入れの軽さは利益に直結する。
ちなみに、株式日本の総売り上げは1500兆円~1800兆円程度だ。
自分の会社の利益率を考えて、そのどれだけが日本医療の効率の良さゆえに
得られたものか、よく考えてみることだな。




173 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/30(木) 07:44:28.63 ID:j0cYtr0Z

   MRの仕事は人の命に関わる尊い仕事なんだから大目に見ろや!
             ∩____∩
            /      \       (   )
           ./   ●   ● .',     (  )
        __l     ( _●_)   ミ__   ( )
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/    
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄     
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/     
  /__________/ | |      
  | |-------------------| |





175 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/06/30(木) 20:42:08.03 ID:94Gr4oDv

一人三分講演で10人ほどで形だけ講演
謝礼金は資料作成費も入れて10万円
立食やって二次会はクラブですけど
これやらないと売れません




177 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/01(金) 19:03:01.33 ID:emIAazwY

製薬会社の不正経理による脱税を洗い出すとかなりおもしろいとおもうよ
なまえ勝手に使用されてるひといるんじゃない?




181 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/01(金) 21:40:13.73 ID:BFOJeXrM

>>177 二年後に製薬会社は経費の支出について公開する
うそっぱちの帳票と合わなければ、名前使われたひとに
訴えられる




178 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/01(金) 19:32:03.75 ID:zynkWXNf

接待費を経費として認めなければ収まるだろ



179 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/01(金) 19:49:50.86 ID:pFSDmIOn

今、MR仲間で話してるのは、「新しい公取規約が実行された後も売り上げが変わらなかったらどうしようか?」という話題。
つまり、「MRいらないじゃない」と会社が認識したら、どうしようかということだ。
どこかが接待やってるからこっちもやってるだけで、誰もやらなかったらどうなるんだろうか?
朝、卸に行って、その後に薬局に行って、医局の前に立ってると怒られるから病院の駐車場にいて、
それで接待せずに今まで通りの給料をもらい続けられるんならいいけど、そういうわけにはいかないだろって。
まだ日本の企業はいいけど、外資系はMRバッサリ切るかもしれない。
そうならないためにも適度にチャンバラはやらなきゃいけないねって言ってる。




180 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/01(金) 21:22:31.16 ID:BFOJeXrM

寄付金とかも全部公開になるから楽しみ



183 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/02(土) 03:44:03.04 ID:Byr/6GaQ

製薬会社が国際学会で接待したり飛行機の費用だしたりしてるよ



185 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/07/02(土) 11:03:25.13 ID:8nZD3OH7

大学病院勤めの俺は、こんな夢みたいな接待受けたこと皆無なんだが

そりゃー大学から人いなくなるわなあ

関連記事
公正競争規約 不安の営業現場、MR削減まで
医師に「接待できなくなりました」と告げたら「出入り禁止」と

Risfax【2011年7月8日】
医療用医薬品製造業公正取引協議会が見直した公正競争規約のなかの「接待関連行為に関する運用基準」は、加盟各社が基準
に沿った社内規定を策定している。来年4月施行に向け、着々と準備を進めているわけだが、金額の上限が設定され、二次会も禁止
された厳しい見直しに、営業現場は不安を募らす。

メーカ 間では「どの企業のどの立場の人間が最も影響を受けるか」と新たな運用基準について解説が飛び交う。ただ解説は嵩じ、
揚げ句の果てに、MR数が減るといった悲観論まで出ている。

影響は、国内大手、国内中堅、外資大手、外資中堅で異なるようだ。そもそも、運用基準の見直しに踏み込んだ国内大手は、「国際的
にも襟を正さなければならない」(ベテランMR)と誰もがうなずく模範解答を示すものの、国内中堅からは「接待営業はどちらが仕掛けて
きたのか。生活習慣病薬の特許切れ品が多くなって、接待もムダだから見直したのか」(支店長経験者)などと不満を持つ企業もある。

では、実際には、どのような立場が影響を受けるのか。外資大手幹部は「支店長や営業所長が打撃になる」と説明する。営業現場で言う
「予算」とは、ほとんどが接待関連行為の軍資金。軍資金を差配するのが、支店長や営業所長。金額にシバリが付けば、「ここぞという時
の医師との飲食にMRは支店長を頼る。その支店長に軍資金がなければMRも頼まなくなる」と支店長などの現場トップの影響力低下を
危惧する。

一方、国内中堅幹部は、支店長よりも「個々のMR」と断言する。例えば、難治性のがんなどは、情報提供や研修が不可欠だが「病院で
長い時間待機して、わずかな時間のコールで終わるような製品では、接待を通じた医師との人間関係がカギを握る」と解説する。
運用基準の見直しで、こうした武器が取り上げられたら「できるMRとできないMRの差別化が図りにくい」と話す。

対して、そもそも社内規定の厳しかった外資メーカーは「見直しで営業できないという批判は甘えているだけ」(中堅MR)と一蹴する。
「接待額の高さで(人間関係や採用製品が)決まる時代は古い。すっきりしている」と歓迎の意向だ。

すでに、「運用基準の見直しで接待ができなくなりました」と医師に告げた国内大手MRが医師を怒らせ、出入り禁止になった事例もある。
この話を聞いたライバル社は「バカ正直」と苦笑いした。来年4月施行を待つまでもなく、営業現場ではこうした混乱事例が増えそうだ。
[ 2011/07/11 22:23 ] [ 編集 ]
飲食代の上限超過分、割り勘でもアウト
接待規制強化 メーカー公取協が問答集、卸通しの抜け道はグレー

 医療用医薬品製造販売業公正取引協議会(メーカー公取協)は26日付で、「公正競争規約上の飲食提供等に関するFAQ(頻繁に尋ねられる質問)」を発行した。50項目以上からなり、医療関係者への提供が禁止される「娯楽」「二次会」のほか、細部の「割り勘」に関する基準など、会員向けに解説している。各社はFAQを参考に、社内基準を策定。飲食提供に関する運用基準が見直される12年度に向け、社員への周知・研修、医療機関への案内を実施する。

 メーカー公取協がFAQを発行したのは、メーカーによる医療関係者への接待関連行為の運用基準を、12年度から規制強化することが背景にある。すでに、5月に新運用基準の内容を決定。娯楽と二次会の提供を全面禁止とした。講演会や自社品の説明会に付随する「許容範囲」の飲食提供は、金額に上限を設けた「ポジティブリスト」として示した。講演会に伴う立食パーティや慰労目的の飲食の予算は一人当たり2万円まで、医薬情報活動に伴う飲食は5000円とした。

 FAQ発行によって、新運用基準に対する会員各社の理解促進につなげたい考え。娯楽に関しては、参加者の割り勘であれば規約上の制限はない。ただし、二次会は割り勘であっても禁止となる。飲食代について、仮に上限金額を超えた分を割り勘にした場合でも「飲食提供として行われる行為」とし、割り勘とは見なさず、金額超過で違反になると警告。上限額を超えた分をMRが私費を投じて負担しても、アウトと判定した。

 娯楽、二次会の定義についても厳格だ。割り勘ゴルフの最中の昼食提供や、例えカラオケでのビール1杯の提供も「娯楽の提供」と規定し、禁じた。飲食を提供した後に場所を変えてコーヒー代を肩代わりすれば、上限金額内でも「二次会の提供」に該当し、“御用”となる。A社が1軒目で飲食提供し、続く2軒目ではB社が飲食提供したケースも二次会費用の共同負担と見なし、両社の行為は規約に抵触する。

 また、規制強化の抜け道と見られていた「卸経由の接待」に関しても記載。卸が費用を負担し、後にメーカーの費用補填がなかったとしても、医療関係者が卸とメーカーの両社から接遇を受けたと認識する事態も想定され、メーカーが「制限される不当な景品類提供を行ったと同様の効果」があると指摘。「規約違反に問われるおそれ」があると警鐘を鳴らした。ただ、違反になるとは断定していない。
[ 2011/09/01 22:13 ] [ 編集 ]
MS通した医師への接待、抜け道?
製薬業界への規制強化 禁止のゴルフも卸は「おつき合い」

 製薬企業の営業現場の関心事は、営業幹部やMRの接待費に対する規制強化だ。日本製薬工業協会による「透明性ガイドライン」と、医療用医薬品製造販売業公正取引協議会の「接待関連行為に関する運用基準」の見直しの2つのシバリが、営業現場にはかかるが、MRなどからは「卸MSはどうするのか」と医薬品卸を気にする声が出ている。卸業界は現時点で、医師とのゴルフや接待は過剰でなければ問題視されていない。一方で、MRがMSを介して医師に接待を行う場合、規制強化の抜け道にならないか危惧する指摘もある。

 透明性ガイドラインは、医療機関への金銭支払いに関する情報をすべて原則公開とすることを盛り込み、接待関連行為に関する運用基準では、金額の上限の設定と二次会の禁止を打ち出した。「営業活動のあり方を大きく変える」と、新薬メーカー各社は頭を悩ます。

 製薬業界による規制強化は、卸業界にも充分伝わっている。卸関係者の間でも「製薬業界の対応に何らかの歩調を合わせる必要がある」との見方はある。ただ、「グローバルで活動して外圧もある製薬業界と違い、卸は国内だけ。そもそもメーカーのような過剰な接待はほとんどない」(大手卸関係者)と、あくまでメーカー自身の問題と捉えているようだ。

 また、接待やゴルフは、卸業界では「地元で日頃お世話になっている医師とのおつき合い」の一環と受け止められている。さらに、「卸の接待で医師の処方が歪むわけがない」(地方卸関係者)うえに、「販管費の抑制が続く卸業界で、MSに潤沢な接待費を持たせられない」(大手卸幹部)といった苦しい台所事業もあって、そもそも規制は必要ないというのが現場の捉え方だ。

 それでも製薬業界が気になるのは、MRとMSの関係だ。「MSが『医師と会うから一緒にくる?』とMRを誘い、支払いをメーカーにお願いした場合は運用基準には引っかからないのか」(外資系幹部)、「MRがMSを接待して、後日MSに自社製品をコールさせるのはOKか」(内資系現場責任者)などといったケースで疑問を抱くという。運用基準では、MSへの接待は規制されていない。MSとの関係を武器に現場に食い込むMRの行動が、医師への接待に対する規制強化後の“抜け道”となり、現場に混乱をもたらさないか、懸念する声は根強い。


[ 2011/09/01 22:13 ] [ 編集 ]
コメントの投稿












管理者にだけ表示を許可する
トラックバック
この記事のトラックバックURL

親サイト
親サイト
薬学部受験生・薬学部学生・薬剤師を目指す人の薬学ポータルサイト
ブログランキング
応援よろしくお願いいたします。 ビジネスブログランキング
にほんブログ村 病気ブログ 薬・薬剤師へにほんブログ村
薬剤師ブログタイムズ ブログランキング参加中! クリックしてこの記事に投票
画像新着記事
最新記事
ページランキング
スポンサード リンク
逆アクセスランキング


上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。