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今回はCROについてです。CROがなんだかわからない読者のために。

CRO(シー・アール・オー)とは、医薬品の開発において、製薬メーカーが行なう治験に関わる様々な業務の全てまたは一部を代行・支援する機関(通常は、企業)のことを言います。

わかりやすく言えば、医薬品開発業務の下請けですね。

近年急成長を遂げている分野ですね。

私の動機でも研究が嫌で、開発に行った方が何人かいます。

就職活動では開発職は研究職よりもコネが聞かないし、枠が少ないし、(弊社でも数人)コミュニケーション能力が高く求められるそうです。

このCROは言い方悪いですが、製薬メーカーから内定をもらえなかった人が、どうしても開発をやりたいためにCROに行くことが多々あるそうです。

就職難だとCROに優秀な人材が流れるそうで、友達のCROはうれしがっていました。

スレを読むと結構メーカーでは感じない、下請けの苦労がわかります。メーカーとしてはそういうとこも汲み取って、手と取り合って新薬開発したいですね。


1 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/06(日) 22:02:14

馬鹿vs阿呆のしゃべり場です。
CROに未来はあるのか。
自分の会社は吸収されるのか?消滅するのか?

~前スレ~
【下請け】CRO総合スレッド part3【GCP?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1285471925/





参照:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1296997334/l50




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16 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/17(木) 00:15:43

メーカーって何でバカモニター多いんだろな。
特に50台で一般モニターってwww
管理職にもなれてね~ww
恥さらしてんのかよ、www




18 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/17(木) 19:58:23

メーカーはジョブローテーションがあるからな。
CROでのおじさんモニターとは意味合いが異なるぜ。





19 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/17(木) 23:55:24

あまりに常識が無かったり、考え、立ち振る舞い、見た目、顔
変なやつ、メーカーに結構いるってww

とにかく変なのに、自分で気付かないどころか、優れてると
勘違いしてるから質が悪い。

キモいわ~




22 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/19(土) 07:36:56

ここでメーカー批判しても意味ないよ。
変だのバカだの言ってないで仕事をキッチリ下請けとしてこなすしかないわ。




24 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/19(土) 08:31:22

CROからキモいって思われてんの気付かね~のかなww
会議後、みんなでバカにすんのが常なんだけどなww

でも、そいつは社内に戻っていつも通り威張り散らすだろう。
どんだけ、空気読めてないのか、呆れるほど間抜けだねww
ひひひwww




25 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/19(土) 08:49:16

逆もまたしかりだけどな。
CROのやつらホントに使えねぇ、、っていう話題が会議のあとに飛び交うという、!。

オレは両方の立場を経験してる者だが、どっちの気持ちも、よくわかるわ。




28 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/20(日) 09:14:01.54

お勧めのCROってどこですか?



29 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/20(日) 10:50:36.86

死ミック
E○S
外資2社

これ以外は泥舟




31 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/20(日) 12:03:31.72

武田がクインと後もう一社と専属委託することになったんだっけ。
アメリカ法人だろうけど、日本にも波及しそうだよね。
抗がん剤領域以外をこの2社に出す事にしたらしいけど、
クインは抗がん剤領域はCMックに出しているとなると・・・。




40 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/22(火) 13:25:38.15

CとEから内定でたらどっちいくべき?


55 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/26(土) 19:32:36.90

>>40
俺も新卒ん時、CとEに受かった。
で、Cに行った。
Cはいまは年俸制じゃない。給料も昔ほど悪くはない。むしろ業界じゃいいほうなんじゃないか?でも残業代は20時間以上じゃないとでない。
大手という意味ではEも悪くはないと思う。
Eにも知り合いいるが、社風は違う。Cは営業気質な明るいヤツが多い。逆にEは細かく黙々と仕事するやつが多い。





41 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/22(火) 20:10:07.77

どっちもどっち。
俺ならC。




42 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/23(水) 21:55:30.43

おれならEかなぁ。
移動中も残業出るらしいし。




43 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/23(水) 22:19:42.25

Cはその分、年俸制じゃなかったっけか。
ただ、Cの社風は知らんけど、年俸制だけど帰りづらい職場なんかだとセルフデスマになりそうだわ。




103 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/06(日) 17:54:59.94

CROに新卒で入ったら、だいたい何年くらいでプロトコールリーダーになれるんだ?会社によっても違うだろうけど。



105 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/06(日) 19:44:10.02

修士だと順調で7年目ぐらいじゃないか?
32,3歳ぐらい。

試験の難しさによって大きく変わるとおもうが、簡単な試験なら5年キチンと経験つんでれば、やらせてみれば出来ないことはないとおもう。
ただ、若いリーダーってのはいろいろ難しいと思う。
なにかトラブったときに頭下げにいかなきゃならんが、若い奴が謝りにきても形にならないだろ?笑
よっぽど老け顔ならいけるかもしれんが。

個人的には若いリーダーが少ないのは仕事ができる、できないより、そんな理由があるんじゃないかな?とおもうよ。




109 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/06(日) 21:00:25.71

>>105
メーカーのCROコントローラーとコントロールされる側とじゃ、全然立場が違うしんだよね。
求められる能力も全然違う。

CROだとモニター職に特化した社員が育つ傾向にあるから難しいんだよな。
メーカーだと色んな職を経験させてもらえるんだけどね。
と言う理由から、CRO生え抜きだとリーダーは無理なんじゃないか?と言う意見もある。



107 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/06(日) 20:03:43.35

CROのプロジェクトリーダーなら、モニター職を知ってるだけじゃとても勤まらない。
営業から申請まで、一通りの知識が無いと無理無理。
どちらかと言うと、モニターとしての能力よりも、営業的なセンスが問われるんじゃねぇかな。

モニターリーダーとプロジェクトリーダーとじゃ全然違うよ。




110 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/06(日) 21:30:28.09

CROに委託するのはモニタリングが主なので、モニタリングプランをきちんと策定して、プラン通りやってくれれば、モニタリングのみの経験だけでもなんとかなる。
で、問題がおこった、起こりそうな時にはメーカーにすぐホウレンソウ。

中途半端にCROに判断されて、致命的なミスをやらかされるより、都度聞いてくれるほうがいい。




112 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/06(日) 23:06:45.12

メーカーコントロールのモニタリングだけを受託してる場合なんかは難易度は低い。
メーカーに忠実で、モニター管理だけすればいいから。

ただDMその後も丸受け、しかもグローバル案件だったりしたら調整先がふえ、しかも英語でってなるから、難易度は一気に跳ね上がる。



113 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/07(月) 00:04:23.00

>>112
最近そんなんばっか降ってくるんだが
英語できねえ


114 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/07(月) 00:32:54.88

その英語ができないことで、モニターからは強く突っ込まれ、プロジェクトはうまくいかず、、、。
病院からもクレームはいってうわー、、、。ってなるのがおち。




115 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/07(月) 01:09:59.65

グローバル試験の場合、病院からのクレームで最も多いのは煩雑な書類に関して
次点で問い合わせ事項のレスポンスの遅さ
緊急の問い合わせが平気で数日かかる

グローバル試験にアサインされるモニターは優秀なのが多いが
こればっかりはどうにもならない




116 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/07(月) 01:56:44.57

そして優秀だったモニターが鬱になる、と。

ああ何人もみてきた。




122 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/08(火) 13:06:17.65

CRO 業界は((((;゜Д゜)))
役員は社員使い捨てだと思ってる

社員は会社は踏み台にしか考えていない
条件良いとこにさっさと転職

こんな会社で新薬開発の下請けしてると思うと
ゾッとする




126 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/08(火) 16:06:12.52

メーカーは募集が少なくて難関で入れないから、、、っていうのはおいといて、

開発やりたいけど、勤務地が東京以外がいいって人もいるだろうし。
CROだと沢山の開発品目に携われる、各社の開発手法を比べて見られる、とか、
モニタリングが好きでたまらない、って人もいるかもね。





129 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/08(火) 20:04:21.33

医療、製薬業界以外の業界をしってる身からするとCROでも十分給料いいんだよな。他業界はもっと悲惨だ。
製薬メーカーと待遇を比べるからおかしくなる。製薬メーカーの待遇がよすぎるんだよ。




219 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/22(火) 00:09:22.92

CROからメーカーってやっぱりかなり難しいのかな?
若い方が有利?



220 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/22(火) 00:27:27.52

>>219
当たり前のことだけど、君を中途で採用してメリットがないと駄目でしょ
若い方が有利なのは確かにその通りだけど、優秀なの?
入社数年で社長にも活躍が認められるくらいじゃないと厳しい
もちろんそれほど活躍してたら、自然とお声がかかるけどねw




221 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/22(火) 00:35:05.17

>>220
レスありがとうございます。
先輩でメーカーにいった人がいるんだけど同じ時期に転職活動してた先輩は駄目だったみたい。
ただ自分からみたら駄目だった先輩のほうが仕事はできたけど歳も上だったから、
そこらへんどうなってるのかなと思って。
自分が転職活動するときにはそのへん念頭においてやってみます。



237 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/26(土) 07:38:02.67

製薬メーカー 業界の動き

現在、世界の製薬メーカーが直面しているのが「医療費の抑制」という大きな流れです。
日本をはじめ各国は安価なジェネリック医薬品の普及を進めており、製薬メーカーは大型製品の
特許切れを控え、新薬の開発を加速させる必要に迫られています。しかし、一つの新薬の開発に
かかる費用は800億円から1300億円と高騰しており、特に費用の6割を占めるといわれる臨床開発が
製薬メーカーにとって大きな課題となっています。そのため、製薬メーカーではこれまで社内で行
なってきた治験を外部に委託するケースを増やして対応しているのが現状です。

求人動向

多くの製薬メーカーでは、社内CRAを治験プロジェクトの司令塔的な存在と位置づけ、
高度な専門知識と経験を持った少数精鋭の人材で固める方向を打ち出してきています。
そのため、中途採用の場合、即戦力となれる力量を持ち、なおかつ英語力を備えた人材
の募集に絞られるケースが多くなっています。




246 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/03/27(日) 16:45:21.77

【製薬企業】

上半期同様、自社での採用を行っていない企業がほとんどです。その背景として、
まず開発費の莫大な増加の反動から、固定費削減に動いていることが挙げられます。
開発関連業務はCROに委託し、社内の人員は薬事申請業務などの後工程に配置する、
という企業が増えています。自社で採用を行う場合にはプロトコール作成などが可能
といったプロジェクトリーダークラスの人員募集が大半を占めています。

ただし、一部企業では社内の組織再編などの理由から、一時的にスタッフクラスの採用
が行われるケースも発生しています。製薬企業での就業を目指す場合はいかに日ごろから
幅広く情報収集を行っているかが転職成功のカギになるでしょう。
採用水準としては、高いレベルが求められることに変わりありません。経験年数や経験
領域だけでなく、英語力やリーダー経験などさまざまな要素が選考で重要視されています。
また、製薬企業の求人は転職者からの人気も高いため、応募書類上や面接の場においても
ライバルに差をつけるようなアピールを行えなくてはなりません。




257 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/01(金) 12:16:35.11

EとCって就職するとしたら
実際どっちがいいんでしょうか?
面接受けた印象ではEは第一印象で決めている感じで
Cはしっかりと人物を見ているという印象を受けました。
でもEのほうが利益率は高いので、悩んでいます。




258 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/01(金) 19:23:54.10

面接の印象はあてにならん。

Eはちょっと体育会系。




259 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/01(金) 22:07:57.00

金が欲しいならE池



260 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/02(土) 02:40:48.94

社員還元率はEの方がいいらしいと噂に聞いた



261 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/02(土) 11:41:52.78

Cは宗教



262 257 投稿日:2011/04/02(土) 15:14:28.19

皆さんありがとうございます
まだこの業界には疎いので参考になります。




263 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/02(土) 16:50:37.50

疎いほうがいいよ
そして新卒でQはやめておけ




324 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/08(金) 01:24:13.68

もう最近はアウトソーシングというか開発は全部CROでやっといてみたいな感じ
メーカーはプロトコール作って、PMDAにネチネチ言われて、先生とこに挨拶行って、CROの問い合わせに答えて、CROのモニターが何かやらかしたら頭下げに行く
しかもメーカーって10年くらい同じ領域の担当でしょ?そして20年やっても課長
あれ楽しいのかな?あれはあれでツライ気がする



333 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/11(月) 00:40:12.10

>>324
メーカーも領域は変わるでしょ 20年やっても課長は正解
その間にはライティング行ったり、DM行ったり、PMS行ったりするかさ。
ずーとモニターは半分もいないんじゃないか




334 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/11(月) 16:45:39.63

>>333
その異動の行き先が面白いかどうかが問題。
20年30年やっても課長が限界ではある。
その先は学歴や資格、その会社の価値観で良い経験をしたかどうかが問われる。
メーカーにいても大半はいつか必ず先が見える時がくるからその時にCROに移るのはありだと思う。
まさに俺だけど。




336 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/11(月) 20:57:46.05

>>334
異動先を面白いと思えない人間はメーカー向きではない。
モニターしか興味のない人間がどこの部長になるの?
薬理研と打ち合わせできるの?マーケティング部と調整会議できるの?
そういう人はモニタリングリーダー止まりでしょう。
結局CROモニターはコントラクトMRと同じ。





337 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/11(月) 21:14:36.22

>>336
別にどっちが優秀とか「モニタリングリーダー止まり」が悪いってわけではないでしょ
何を面白いと思うか、もしくは面白くないと思っても我慢できるか、もちろんつまらない仕事なんて無いけどね
あとは本人の思い
極論すれば新薬出したいと強く想ってるときに、生産の課長に異動になったときそれを受け入れるか

年収は
CROでも優秀なら8年でチームリーダー1000マソもある
メーカーで20年やっても課長になれずリストラ対象もある
食品系だと40代で600マソでも普通

ちなみにCROにはモニターとリーダーっていう狭い道しかないと言ったらそれは違うけどな




342 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/12(火) 00:20:49.21

>>337
モニターが新薬を出してると考えている時点で甘い。
モニターはモニタリングで申請データの信頼性を担保する人。
決して探索・薬理研究者でもなければ、医師でもない。プロトコール設計もしない。
ある意味テーマ設定からPOCを確立するまでが真の開発であり、
それ以降は差別化を意識したマーケティングとも言える。
(むしろライセンスアウトしても良い)
そして現状のCROでは真の開発は出来ない。
モニタリングの品質保証部隊でしかない。




343 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/12(火) 01:16:26.71

>>342
337みたいなアホが、マジでいるんだな?

イメージだけでメーカー内部を語ってる
とこが、痛いわ。
CROでどういう教育を受けてんだ??

課長、課長って言ってるけどさ、部長って
肩書きは開発部のトップなわけで誰でも
なれるもんじゃない。

CROみたいに一部署に何とか部長をボコボコ
おっ立ててるのが、むしろ異常だろ。

メーカーにも大小あると思うが、課長なら
給与・福利厚生含めて、CROより上なのは
確か。また、新卒入社4年目前後で、優秀な
奴なら、1テーマ丸ごと企画から試験マネジメント
までやってるのいるぜ?

お前とは大違いだな。。。



339
名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/11(月) 23:53:35.77
モニターって、昨今の開発事情で生まれた職種であって
将来どうなるかは未知数で、不安定でしょ?
この5,6年だけ見ても、激動の時代だったと思うよ。

リモートSDV、サンプリングSDV、アジアンスタディー、
アジアへのDM委託 などなど
将来的にCRAが少数になるのは目に見えているし、現に
協会売り上げ推移から見ても、減少に向かいつつある。
だから、CSOなど新たな分野に触手を伸ばして、メーカー
のおこぼれになろうと必死になっている。

CROへの委託は、コストが安いことと、将来の余剰人員
リスクを減らすことが目的

CROは年収ベースで400~550万がほとんどで、福利厚生
もほぼ皆無、退職金の積み立ても無いとこが多い
(出てもわずか)。上記の通り、安定性にも欠ける。

年収:800~1000万クラスは、大手外資CROで開発部
のトップ1%もいない。しかも、その多くはメーカー出身者
という現実。

その現実を受け止められず、2chごときに現実逃避する
哀れなお前。もうやめとけ。







402 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/21(木) 23:16:51.55

2012新卒です。
CROに新卒で入ってくる人って、メーカー志望してたけどメーカーに行けなかった人ばかりですか?
それとも、最初からCRO志望の人のほうが多いんですかね?



404 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/21(木) 23:48:21.55

>>402
最初からCRO志望はいないでしょw君、何がしたいの?
臨床開発の志望動機は?

一言だけ言わせてもらうと、中途半端な弱小メーカーに行くよりは大手CROに行ったほうが将来ある
中堅であってもコテコテの内資に行くと疲れるよ。バブル世代のおっさんの機嫌取り
特に面白い種もなさそうだし大した経験も出来ない


408 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/22(金) 01:29:11.04

だから、CROは臨床開発って言うけど、開発的要素はゼロだから。
既に決められたことを、決められた通りに実施するだけ。
創造性なんていらない。単なるメーカーの小間使い。

それでも、研究・開発って枠組みにしたいなら、ご自由に自己
満足して下さい。




410 402 投稿日:2011/04/22(金) 13:27:08.21

みんしゅうとかみてると第一志望とか言ってる人がいたので、
実際そういう人が多いのかなと気になっただけです。
そんな人いないですよね。自分自身も滑り止めの感覚で受けてましたし。

もともとメーカー志望だったんですがメーカーはほぼ全滅したんで、大手CROに行こうかと考えています。
ただ、このスレ見てると凄い不安になります。




411 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/22(金) 19:26:13.78

じゃあCROやめて、他にやりたい仕事で内定があるんなら、そこいけば?

これまで臨床開発ねらい一本で就活してたんならご愁傷様。

薬剤師資格とれるんなら嫌になったら調剤に逃げるつもりでCROいくのも悪く無いんじゃね?




484 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/04/30(土) 09:33:51.75

某製薬メーカーで臨床開発の仕事をしています。

CROからの転職ははっきりいってかなり厳しいです。
かなりのアピールポイントがないと厳しいと思います。

とりあえず、英語は必須です。
TOEICは積極的に受験して800点を目指してください。
転職組はそのレベルを求められると思います。

あと、CROへの就職は試験受託型とメーカー派遣型のどちらにされたのでしょうか。
試験受託の方であれば、一度派遣型の方も経験して、メーカーでの開発を現場で知って
おいたほうがいいかもしれません。ものすごく運がよければ、転職の道も開けますし。

モニタリング業務に関しては一通りできることは最低限必要と考えます。
したがって、終了まで5年もかかるような試験を担当したら一通りこなす前に
転職する年齢になってしまいます。

一般に、CROもメーカーも開発担当者は社会人5-10年の経験後に転職するケースが多いです。
2-3年でモニタリング一通りをこなし、5年で人のモニタリングのレビューができるレベルになれるといいですね。




547 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/05/08(日) 14:08:30.59

イーピーエス気になるけどどう?


549 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/05/08(日) 15:08:32.83

>>547
医薬関連の糞派遣業界なんかやめとけ。



550 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/05/08(日) 15:45:54.61

モニター職じゃなくて、統計解析や安全性情報とかは人がすくないけど、職場の雰囲気や給料はどうなん?
特に統計解析は全従業員の5%ぐらいだから気になる。




551 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/05/08(日) 16:15:20.17

統計解析も女が多いの?



554 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/05/08(日) 16:28:18.97

統計解析って医療業界経験なしでも大丈夫?



557 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/05/08(日) 20:07:46.14

生物統計を大学をやってきていて、SASを使いこなせる。
この大前提が無いと、BIOSには絶対に入り込めない。

ちなみにCROの統計解析だと、ただ統計できます!SASできます!だけじゃ将来的に辛くなるよ。
他の部署との話し合いや、クライアントへの説明、解析計画書なんかの書類を作るのがメインになって、
プログラム組んで統計解析して・・・って仕事はあまり重要視されなくなる。

結局、モニターも含めてどの業種でも営業能力や会話スキルが重要になるんだよな。




559 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/05/08(日) 21:19:13.63

でも、新卒で統計解析に入る為には、大学でやってました。くらいの事言えないと無理だろうな。

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