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私も基本的には、ドラックストアで売っている商品に関しては、病院での保険適応を外してもいいんじゃないかと考えています。

ビタミン剤とか、シップとかさ、、医院でもらう意味はさほどないでしょう。

保険適用だと安く済むんだけど、昨今の情勢はこれを許さないでしょう。

医療費を増大させないためだったら必ずやらなきゃいけない政策だと思うんですけどね。

まぁこれで、ドラックストア薬剤師の器量、力量が問われることになるわけですけど、

ドラックストアの薬剤師は私の個人的な意見ですが、レベルが低いと思っているので、

これに対応できるか不安ですね。

前からもいっているとおり、GEの普及やこういった薬がドラックで購入されるようになるのは

薬剤師にとって大きな大きな追い風なのだから、ここが未来の薬剤師のあり方のターニングポイントだと感じています。



1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/22(木) 11:38:04.61 ID:???
ソースは
http://diamond.jp/articles/-/28345
http://diamond.jp/articles/-/28345?page=2

[1/2]
「またか」——。11月16日から3日間に渡って行われた事業仕分けで「市販品類似薬」が
テーマに取り上げられた。「すっかり財務省らのターゲットになっている」と医療関係者たち。
市販品類似薬が議論されるのはこれで3度目だ。

市販品類似薬とは、医療機関で処方されているが、薬局でも処方箋なしで購入できる医薬品の
こと。湿布薬、うがい薬、ビタミン剤、漢方薬、風邪薬(総合感冒薬)などが代表的だ。
これら市販品類似薬を公的医療保険の対象外にするか、もしくは自己負担額を引き上げるべきでは
ないかという議論が事業仕分けで繰り返されてきた。

事業仕分けは、国の事業の妥当性を検証するために2009年から民主党政権が実施してきたもの。
当初は政権交代の象徴として世間の注目を集め、大会場に大勢の傍聴者が押し寄せた。
今回は衆議院解散後ということもあって盛り上がりに欠け、会場は会議室1室のみだった。

過去の仕分けを振り返ると、09年11月の仕分けでは「市販品類似薬を保険外とする方向性」が
示され、11年11月では「自己負担割合の引き上げの試行」や「一部医療保険の対象から
外すことについても検討」という結論が出された。
12年度からの診療報酬改定では、すべてのビタミン剤について単なる栄養補給目的での投与は
医療保険の対象外とされ、処方できなくなった。
財務省や厚生労働省によると、これにより約164億円の節約が見込まれるという。

湿布薬、うがい薬、ビタミン剤などの市販品類似薬は、医療関係者の間で 昔から“3匹の子豚”
と呼ばれている。財務省という“狼”から医療費削減策の標的として狙われ続けているからだ。
市販品類似薬の多くは、薬局店頭で購入するより、医療機関で処方してもらって入手した方が
患者の自己負担は少ない。これが「過剰な処方や残薬を生み、医療費を無駄使いしている」
というのが、財務省側の考え方である。
事実、高齢者のいる家庭の多くで、湿布薬などが余っており、家族が残っている薬を分けてもらう
状況は日常的に見られる。

-続きます-



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1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/22(木) 11:38:04.61 ID:???
ソースは
http://diamond.jp/articles/-/28345
http://diamond.jp/articles/-/28345?page=2

[1/2]
「またか」——。11月16日から3日間に渡って行われた事業仕分けで「市販品類似薬」が
テーマに取り上げられた。「すっかり財務省らのターゲットになっている」と医療関係者たち。
市販品類似薬が議論されるのはこれで3度目だ。

市販品類似薬とは、医療機関で処方されているが、薬局でも処方箋なしで購入できる医薬品の
こと。湿布薬、うがい薬、ビタミン剤、漢方薬、風邪薬(総合感冒薬)などが代表的だ。
これら市販品類似薬を公的医療保険の対象外にするか、もしくは自己負担額を引き上げるべきでは
ないかという議論が事業仕分けで繰り返されてきた。

事業仕分けは、国の事業の妥当性を検証するために2009年から民主党政権が実施してきたもの。
当初は政権交代の象徴として世間の注目を集め、大会場に大勢の傍聴者が押し寄せた。
今回は衆議院解散後ということもあって盛り上がりに欠け、会場は会議室1室のみだった。

過去の仕分けを振り返ると、09年11月の仕分けでは「市販品類似薬を保険外とする方向性」が
示され、11年11月では「自己負担割合の引き上げの試行」や「一部医療保険の対象から
外すことについても検討」という結論が出された。
12年度からの診療報酬改定では、すべてのビタミン剤について単なる栄養補給目的での投与は
医療保険の対象外とされ、処方できなくなった。
財務省や厚生労働省によると、これにより約164億円の節約が見込まれるという。

湿布薬、うがい薬、ビタミン剤などの市販品類似薬は、医療関係者の間で 昔から“3匹の子豚”
と呼ばれている。財務省という“狼”から医療費削減策の標的として狙われ続けているからだ。
市販品類似薬の多くは、薬局店頭で購入するより、医療機関で処方してもらって入手した方が
患者の自己負担は少ない。これが「過剰な処方や残薬を生み、医療費を無駄使いしている」
というのが、財務省側の考え方である。
事実、高齢者のいる家庭の多くで、湿布薬などが余っており、家族が残っている薬を分けてもらう
状況は日常的に見られる。

-続きます-


2 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/22(木) 11:38:10.16 ID:???
-続きです-
[2/2]
財務省が11月17日の事業仕分け会場で示した資料によれば、薬局の店頭で処方箋なしで
購入する場合、ビタミン剤は1575円、湿布薬は924円。
医療機関を受診して処方箋がある場合、患者負担はビタミン剤を852円、湿布薬を672円で
手に入れられる。
処方箋があると一見安上がりだが、それは患者支払いが自己負担3割分であるため。
調剤料などを含めた実際の医療費はビタミン剤が2840円、湿布薬は2240円にもなる。

今回の事業仕分けでは、評価者である仕分け人(5人)の評価(複数回答)は、
「医療費保険の対象から外す」との回答が2人、「自己負担の引き上げを試行」が5人で、
「現状維持」がゼロ。
仕分け結果は「公的医療保険を持続可能なものにするためにも、自己負担率の引き上げや、
真に保険対象とすべきか否か等について毎年検証を行い必要な対応を行うべき」という文言が
出された。

これは、財務省が仕分けの資料で示した「公的医療保険を持続可能なものとするためにも、
市販品類似薬(うがい薬、湿布薬、風邪薬等)については、真に保険給付の対象か否かを
毎年度検証し、必要な対応を行うべきではないか」という意見とほぼ同じ。
市販品類似薬に対する財務省の強い意向と影響力が顕著に現れた格好だ。

“3匹の子豚”にたとえらえる対象は時代によって異なるが、その一つであるビタミン剤は
“狼”に食われ始めた。「残りの“兄弟”であるうがい薬や湿布薬、風邪薬のほか、過去の仕分けで
保険外にする議論が行われるも世論の猛反対を受けてトーンダウンした漢方薬でさえも
“食われる”のは時間の問題ではないか」とみる医療関係者は少なくない。
保険外や自己負担の引き上げまでに至らなくても、「処方条件などが厳しくなる可能性は否めない」
という見通しが支配的だ。
(「週刊ダイヤモンド」編集部)

-以上です-


79 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 07:40:26.21 ID:Q/aCgN32
>>2
間違っている
ビタミンや湿布をもらう人は老人が多いから一割負担だ
よってビタミンは280円湿布は220円でもらっている


3 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:41:34.21 ID:fwPLpUPW
長期点滴のみ生活でビタミン抜くと死ぬぞ


4 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:43:32.22 ID:KpMn35rQ
整体とか針とかはずせよ


19 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:21:03.36 ID:tDbZP9Dj
>>4
整体は必要。もっと広げるべき!
と自民党は公約で言ってるよ↓
169 鍼、灸、あん摩・マッサージ・指圧治療の充実

介護保険でも使えるようにするっぽい。


20 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:24:40.32 ID:KJn90A5b
>>19
まじか…
現状でもほとんど不正請求じゃないか


23 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:27:41.73 ID:tDbZP9Dj
>>20
安倍ががんばっても中身は自民党だから。
3年じゃ変わらなかったということだね。


27 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:48:56.24 ID:b1h8GsOF
>>20

ほとんどの人が知らずに医科や歯科は叩かれてるけどこいつらは税金(保険料)にたかりたい放題だな


90 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:56:33.70 ID:Auqa3n9A
>>19
整体と称する輩は「全くの無免許」あなたが今日から整体師名乗っても
なんら法規制はありませんよ
保健所の届けも無く免許も無い話にならないやつらで国家資格、学校→国試
を受けないで好きなように「何とかが治ると宣伝しまくる」無法者です。
医、歯、鍼灸、あんまマッサージ指圧、接骨は医療法の規制を受けるので
何とかが治るなどとは書けません。
日本で開業権のある医療資格は医、歯、鍼灸、あんまマッサージ指圧、接骨です。
いっしょにしてはいけません。


5 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:45:30.65 ID:sTSQ7n+u
これは賛成。
湿布薬もらいに毎週病院にいく老人が減るだろ。

かなり無駄な保険料使われてる。


42 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 18:16:43.61 ID:/mJErjh0
>>5
これは回数制限で回避できるんじゃね?
月に2回までとか、何日分までとか…


それよりも、ナマポの医療費どうにかしたほうがいいよ。
たとえば鬱病でナマポ受給している場合、鬱病の治療がダタなのは構わない。
しかし、風邪をひこうが、腹を壊そうが、骨折しようがタダなのはおかしい。
ナマポ受給の原因になった疾病以外は3割負担にするべきだよ。


6 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:47:43.07 ID:pF/uUBIU
湿布なんて絶対余るだろw
要らねえ。


7 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:47:56.96 ID:KJn90A5b
やっぱ整体だろ


8 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:49:07.93 ID:U1GUmWtF
保湿クリームも貰えるw


10 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:54:12.16 ID:KJn90A5b
>>8
乳幼児医療費無料で子どものアトピーの保湿剤貰って
家族で使う奴とかなw


9 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:52:01.52 ID:ftrIcy2E
シップは老人へのばら撒きで狙われるんだが
若年でも筋肉や筋を痛めたときには処方されるんだけど
そんな違いはどうすんだろう


11 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:55:02.35 ID:b1h8GsOF
まずは訪問マッサージの異常に高い点数と制限なしのゆるゆる審査を何とかしろよボケ


12 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:55:04.66 ID:fwPLpUPW
アルツハイマー用湿布薬は別物と思われ


13 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:55:35.37 ID:iZvZsxO6
先週部屋の角に
右足の小指をぶつけ
腫れたので病院にいったら
医者が「痛風ですね」っていうんだ
「いや部屋の角でぶつけたんです」
って言ったけど
「痛風です」と譲らないので
痛風の処方箋もらって
薬局にいって湿布を買ってかえってきた


61 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:47:10.51 ID:0RQsQBLc
>>13
コピペ?

肥満で尿酸値高かったんだろうか


66 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:51:24.34 ID:6NZGvyaw
>>13
内科に行ったからではない? 
医者って自分の範疇でしか病態みれない人多いよ。
最初に行く科を間違えたら、誤った治療をされて最悪。


14 :8) :2012/11/22(木) 12:00:03.40 ID:QOdfKWpz
>>1
>処方箋があると一見安上がりだが、それは患者支払いが自己負担3割分であるため。

年寄りの自己負担は1割だから現実はもっと酷いだろうな・・


15 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:05:49.56 ID:Iiq8kCMT
きつい
両手親指の付け根の関節部の軟骨が磨耗して消滅する、という不治の症状で、
鎮痛抗炎症の湿布は必須なのだが。


16 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:08:49.19 ID:b/aKMNJ8
原資でもある稼ぎ頭の民間が駄目なんだから
範囲を狭めないとどうしようもない


17 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:16:35.22 ID:clgKl5R4
ヘルニアで手術した程度だが、湿布は初期必須
あとはロキかボルタレン、重度ならリリカやトラムセットの出番


18 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:17:05.56 ID:MFbUQAX4
市販の湿布は案外高いので驚いた
サロンパスは安いけどフェルビナク?
のを買いたかったから


21 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:25:47.47 ID:26A4ra2C
こういう社会保障仕分けする前に
議員報酬仕分けした方が良いんでは??


22 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:25:52.11 ID:4Ycu2Oi/
胃薬とか葛根湯とかも爺様からただでもらえる


24 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:35:31.66 ID:GfPuCPz4
なんでも処方箋なしで買えるようにしたらいいんだよ
保険外でも診察料がかからないならたいしてかわらんだろ
風邪ぐらいで夜間に病院に行くこともなくなる


25 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:41:35.66 ID:UrcK4wZR
湿布薬は駄目だろ
老害なんかは最悪出不精になって引篭もり
入退院スパイラルに陥り余計に医療費がかさむのが目に見えてる


25 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:41:35.66 ID:UrcK4wZR
湿布薬は駄目だろ
老害なんかは最悪出不精になって引篭もり
入退院スパイラルに陥り余計に医療費がかさむのが目に見えてる


29 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:53:53.94 ID:kH1jHPwC
病院をサロン化してるジジババを何とかしろ


30 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:59:43.35 ID:QJxr5V5p
うちにも婆さんが病院からもらってきた湿布薬が大量にあるよ
ほんと無駄だと思う

ちなみに、その湿布薬(モーラステープ)を使ってみたら、すごくかぶれた
あれは強すぎて危険


31 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 13:21:04.30 ID:Me12mGu5
対象外にするべし。
若い子達の怪我は一時的なものだろうし
年寄りが湿布を大量に貰い、生活困窮者に売ってたぞ。
テレビで見た。大阪だったかな。


32 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:12:26.76 ID:myUKgSxc
>>1
それも悪くない手だが、まずは特定疾患療養管理料を廃止しろ。
むろん、代替なしでな。


33 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 14:18:46.00 ID:cG/E0Gzr
今飲んでる漢方薬、薬局では売ってなかったんだよ〜


34 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:08:41.79 ID:cn1Yj1Yp
薬もだが、ただのマッサージに健康保険が使われているという状況を何とかしろよ
医者でもないやつに保険を使うな


35 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:13:44.23 ID:9jE0fjWV
まずは議員の数を3割減らしたほうがいい
市町村議員、県議会議員、参議院議員、衆議院議員…議員と名の付く者全部だ


36 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:35:13.77 ID:ctUiWRvc
健康保険自体が仕分けされるかもね。
TPPの圧力があるし。
民間の医療保険のみになる。
花粉症でも一回一万円、未熟児産んだら破産。


37 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:40:07.15 ID:7OIdl7I3
整骨院の受領委任払い制度を廃止にするべき。
あんなのは医療じゃない


38 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:43:17.49 ID:nlEbWPDw
薬代だけ比較すると安そうに見えるけど、
それ以外の処方箋とか医者に見てもらった分の金がかかるから、
普通に働いているような人達は、そこらの店で買ったほうが安いんだよ。
それに医者に行く時間が何時間も余計にかかるそれでシップだけなんて馬鹿馬鹿しいと思うのが普通の人。

膨大にシップとかもらってくるのは老人達だからそこを締めつければ解決する問題なんだよ。
老人へのシップの枚数規制とか30枚からは制限するとか
そういうことをきちんとするべき。


39 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 18:00:07.00 ID:Z6TRrAS+
周りがむせるぐらい強い臭いの湿布貼る老人がいるんだが
あの臭い何とかできないものか


40 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 18:04:10.17 ID:toweD1D4
うちの祖母は整形から山の様に湿布もらってくるけど、ほとんど使っていないわ。
しかしいく都度もらうから湿布の在庫がハンパない


41 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 18:08:15.99 ID:ri3q4wdp
湿布は1ヶ月10袋までだっけ


43 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 18:38:24.08 ID:njo6ltU/
労災で病院に通っているが、シップ(モーラステープL)は衣装ケース2箱分も
貯まっている。
ロキソニンも、みかん箱一杯ぶんぐらいある。

労災だから全部タダ。


44 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 18:50:06.13 ID:cn1Yj1Yp
>>43
ロキソニンくれ
歯医者から帰ってきたが、麻酔が切れて痛いの痛くないのって、そりゃもうあんた
4錠しかくれないし。


45 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 19:03:38.88 ID:ctUiWRvc
>>44
今はロキソニンを処方箋なしで買えるよ。薬剤師の説明を聞く必要があるけど。

この前買ったけど、リングルアイビーより安かった。


46 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 19:16:17.07 ID:cn1Yj1Yp
>>45
あんまり痛いんで、普通のドラッグストアで買ったのよ
レジに持って行ったら、レジは普通のパートのおばちゃんで、
薬剤師を店内放送で呼び出して説明させますとか何とか。
早くしてくれと言ってしまったよ。「初めてじゃなくて医者にももらってますんで」と言ったら、
気をつけて飲むようにと言われてようやく買えた。ようやくおさまった。


47 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 19:21:10.62 ID:iLQmMcLx
>>43
俺も、湿布は箱いっぱいある……。いらねーってのに。


56 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 12:30:45.76 ID:Z92sMCn2
>>43
労災は健康保険を使っていないからどんだけ貰ってもいいよ


58 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 14:25:06.51 ID:FoCrWhtM
>>46
もっと薬剤師をドラッグストアとかにも普通に置いてもらえないもんかな
近所は全滅でマジ困るわ


48 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 19:53:45.46 ID:ZPF8D5H0
>>1
国害の議員仕分けはいつやるの


49 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 23:09:18.11 ID:FPumcvRN
マッサージ鍼灸は、医師の同意書がなければ保険は使えない。
接骨整骨院では、慢性でない捻挫・挫傷(肉離れ)・打撲に限って同意書なしでも保険がつかえるが、慢性の腰痛や肩こりなどにも症状を偽って不正に保険を適用しているのが実状。保険を使って接骨院にずっと通うとかありえないはずなのだが。

ちなみに、接骨や整骨は柔道整復師、
マッサージや試圧をするには、あんまマッサージ指圧師の免許が必要。
整体といっているのはほとんどが、あマ指免許を持たない無免許業者。整体で保険が使えるようにはならないし、医療費控除の対象にもならない。


52 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 23:35:40.59 ID:1yrmIUeL
>>49
今整骨院はやりたい放題だよね
数年内に確実に問題化する


50 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 23:13:13.91 ID:Zs9XvkRq
いや、まず医者以外は健康保険適用外にしろよ。


51 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 23:25:11.21 ID:6pgRNnDY
インターネットでの医薬品販売に反対している団体には日本薬剤師会をはじめ、
全国医薬品小売商業組合連合会、全日本薬種商協会、全国配置家庭薬協会、
日本医薬品登録販売者協会、日本置き薬協会、日本チェーンドラッグストア協会、
日本薬局協励会、日本薬業研修センターなど
http://www.excite.co.jp/News/politics/20090209/Economic_pol_090208_014_4.html


53 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:47:19.07 ID:cNjq8CUa
昔うがい薬とか咳止めとか機械的に出してる医者がいたわw
「いりません」としっかり言ってもつけてきやがったw
なんかその手の液の詰め替えみたいのを大量に作り置きしてあるのw


54 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 08:52:52.90 ID:6siB0T6e
毎回往診の医者がくるたびに湿布をもらうくせに、実は引き出しに大量にためこんでいる
バアチャン見ると、自分も保険外にすべきだと思う

そのくせ、訪問看護のナースがそれを指摘したら、バアちゃん何週間もそれを
愚痴るんで耳にタコができる

あんなモン、どうして貯め込むのか?


55 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 09:11:58.01 ID:9tqYNWTg
マッサージを保険からはずせよ。
なんであんなものが保険適応なんだ。


55 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 09:11:58.01 ID:9tqYNWTg
マッサージを保険からはずせよ。
なんであんなものが保険適応なんだ。


60 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:44:01.09 ID:d/ItdYRO
>55
マッサージに保険を適用できるのは、筋麻痺と関節拘縮のみ。肩こりや腰痛に保険を使っているわけではない。
整形外科が充実しつつある現在では、接骨が取り扱える症状については、まずは整形外科にかかるべきだと思う。
柔道整復師は、理学療法士と同様に医師の管理下でのみ保険をつかえるようにすべきでは。もしくはマッサージと同様に医師の同意書もしくは診断書がなければ保険を使えないようにすべきではないでしょうか?
不正請求無しで経営が成り立つ接骨なんてほんのわずかではないだろうか。


57 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:48:11.29 ID:ehe3R3J/
モーラステープ欲しいんだけど!薬局より安けりゃ欲しい!誰か売ってw


59 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 14:44:00.42 ID:M9flBt/p
3回も同じことを言ってるってのも問題だわな。

事業たわけの実効性の無さを象徴している。


62 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 20:25:25.85 ID:OODNErAX
まず、大蔵省関係者の医療費から削除しよう。


63 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 20:41:01.25 ID:M4lvm1nv
柔道整復の5000億円をまず保険適応外にしろ
100%無意味な無駄遣い


65 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:44:41.54 ID:t5Wzr1z7
いいかげんに整体師やら接骨院を全面保険対象外にしろよ
このあたりが不正の温床だな


67 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:53:27.23 ID:6NZGvyaw
>>65
柔道整復師な。肩こりでもなんでも、全部捻挫か、打ち身にして、健康保険から不正受給を受けている。
こやつらは整形外科医師の指示の下でないと施術できないようにすればよい。


72 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:00:16.58 ID:hSZBDov9
>>65
理学療法を外した方が効果的だよ
医者自信が一番効果が薄い医療行為に整形外科を上げているんだけどね
急性疾患に対しては整形外科は効果的だけど慢性疾患に対しては効果が無いから
特に理学療法で治癒したり寛快したりする可能性はほとんどない
その為に医者が座骨神経痛になった場合マッサージとか接骨院に行っている始末なんだよ


68 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:19:39.56 ID:WteYLjox
うちの婆ちゃんが骨粗鬆症気味で時々圧迫骨折したりしてるらしいんだけど、
知り合いの紹介で一回整骨院に行ってしまって、そこで「病院に行くと整骨院で保険が使えなくなるから行くな。」
って言われて病院に行かずちゃんとした骨粗鬆症の治療を受けられてないわ。

ほんまあいつら害悪。紹介を大切にする年寄りをカモにすんな。


70 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:46:48.03 ID:cBVY4vTu
湿布は病院でもらえるから重宝する。
水虫もだけど。水虫は保険はずれたら困る。
しばらく塗り続けないといけないから。薬局の水虫薬は高すぎ。
まあ、今は完治して水虫は必要ないけど。


71 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:57:40.20 ID:X/UiMAk2
結局、湿布やビタミン剤なんてのは薬価はたかが知れている

問題は最近の抗がん剤の点滴新薬とかで1瓶数万〜ン十万
(中には数百万するのもあるが)
するものがバンバン使われている(もちろん保険適用)
ほかでも新薬は1錠数千円〜一万クラスもザラ

ちりも積もればと・・・いうことならまぁ
湿布やビタミン剤標的にするのはいいかもしれないけど。

湿布は循環器受診したついでにもらうとか患者側の問題と
漫然とdo処方する医師の問題がある


80 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 07:48:16.64 ID:Q/aCgN32
>>71
薬価については開発費を考えろよ
治験にいくら掛かると思ってるんだ
最後の第Ⅲ相の抗ガン剤だと治験者一人1000万は掛かるんだぞ
症例を200人集めるとして20億
その他に人件費や機構への貢ぎ物を考えると妥当だよ


74 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:40:55.24 ID:+FTPWb6G
無駄な延命治療をやめさせろ


77 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 04:47:04.51 ID:IvC007wb
久光が政界財界にゴルフ中心に根回ししてるから、闇が暴かれないと貼付剤は
保険適応外にならん。あんなもん、1枚20円の実費で好きなだけ買えるようにすりゃいい


78 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 07:37:45.73 ID:TccrUa2Y
病院や医院の昼休み近くになるとスーツ姿がズラリと…
そりゃあクスリも高い訳だ。


81 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 07:54:11.58 ID:tTNCA7uZ
湿布の自己負担引き上げor完全自己負担化は
慢性期に限定したほうがいいやね


82 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 07:54:47.41 ID:gBAs5p2E
俺、医者だけど湿布は保険適応外でもいんじゃない?
ロキソニン、モーラス、タイホウとか別に市販で買って
凄まじく問題が起きるとは思えないし。


83 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:05:09.66 ID:T0tqp0e1
湿布もこまめに張り替えれば効果は出るが面倒臭くて余らすのだろう。
そう言った場合、で多分症状はそんなに深刻では無い


84 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:09:04.47 ID:exyDNKdD
整体詐欺の実態はどうなん?


85 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:20:51.39 ID:EAJzUg7/
とりあえず医療機関ざまぁw


86 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:27:20.27 ID:Jszf5TbF
5千円以下は保険免責にしたら?
子供や低所得者は千円とか3千円ということで。


87 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:30:34.50 ID:jTbo6zRu
これをやるなら非処方箋医薬品を薬局で昔のように買えるようにすべき。
OTC医薬品規制強化の余波で殆ど買えなくなって困るわ。


88 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:37:27.99 ID:juKS+Bo+
たしかにビタミンB12、2、6あたりは市販でいいだろと思う


89 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:39:42.08 ID:8y+M6IA+
湿布より整骨院を厳しくやったほうがいい


91 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:04:46.27 ID:BwA2XtJ9
生態とか回路とか
おかしいだろ?
誰でもなれてすぐに金儲けできる。
何が院長先生だよ。
医療なんて習ってないくせに。


91 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:04:46.27 ID:BwA2XtJ9
生態とか回路とか
おかしいだろ?
誰でもなれてすぐに金儲けできる。
何が院長先生だよ。
医療なんて習ってないくせに。


92 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 10:11:20.75 ID:TccrUa2Y
湿布って袋単位で渡されるんだよな。
モーラスなんて腰痛の独居老人はグチャグチャになるから貼らないなんて人は多いよ。
廃棄物になっている湿布なんて相当だろ?


93 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 10:23:14.02 ID:Ot52gWNm
医療費控除廃止した方が簡単に解決。


94 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 10:44:03.32 ID:kKUwURP7
この問題より前期高齢者後期高齢者福祉老人の窓口1割だけ患者負担
そして年収や貯蓄に左右されない重症老人や障害指定の窓口患者負担無料。
生活保護受給者の生保に指定される要因となる病気やケガ、障害以外の医療費控除。

これ・・・見直すべきじゃね?

年収1億でも重症老人や障害認定受ければ医療費無料じゃなかったっけ?


95 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 11:07:47.55 ID:MdCr4lcU
胃薬は?
何か最近、医者に意味不明に高いのに変えられたんだが。

8円→9◯円とか。


96 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 11:14:56.64 ID:kKUwURP7
>>95
それは症状が悪化したんじゃないか?


97 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 11:35:57.76 ID:MdCr4lcU
>>95
一定でござる。 説明も無いでござる。
今度のはジェネリックも無いでござる。


98 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 17:01:38.54 ID:72yqihQu
つーか、「薬局で買えるから」って理由で健康保険の給付対象から外されるって
どういうロジックなんだよw そもそもの健康保険の理念や目的から思いっきり逸脱してないか?


99 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 17:52:48.89 ID:KrRt6nvY
>>98
薬局で買えるから
じゃなくて、薬局でより安く買えるから
じゃないかな


100 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 18:44:00.84 ID:72yqihQu
何の変哲もないパップ剤なら薬局で買った方が安いけど、フェルビナクとかケトプロフェン入りのは
医者で処方してもらった方が安くね?特に1割負担の年寄りは。あと、漢方薬が保険給付対象外に
なると相当高価くつくなぁ。



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